Hin und her gerissen zwischen vegetarisch und vegan

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Permalink Kommentiert von strandhaus-wiek am 4. August 2009 um 1:20pm

lieber andreas,

mir geht es ähnlich. seit dem wir unseren hund habe- seit 4 jahren- esse ich auch keine tiere mehr, auch keine gelantine-igitt ;-)

aber manchmal "muß" auch ich einfach mikrobilellen käse essen, oder ein bißchen joghurt...

wenn es dich tröstet- im ayurvedischen wird milch, käse, joghurt bei bestimmten konstitutionstypen empfohlen- sie sollten nur mit gewürzen verträglicher gemacht werden...

ich denke, wenn es sich um gute produkte handelt von tieren, die gut leben, ist das ok...

viele gruesse
franka

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Permalink Kommentiert von martin am 4. August 2009 um 2:11pm

> Tierschutz ist mir sehr wichtig

Nicht direkt: Tierrechte sind sehr wichtig. Das, was heutzutage unter "Tierschutz" verstanden wird, ist kontraproduktiv, es bedeutet, daß die Tierausbeutung reformiert wird, anstatt sie abzuschaffen. Die Hühner bekommen ein paar Zentimeter mehr Platz, damit die "Verbraucher" mit gutem Gewissen Hühnereier konsumieren können. Nur hilft das den Hühnern reichlich wenig, wenn ihnen nach einem Jahr (auch bei "Bio", auch "Freiland") der Hals durchgeschnitten wird.

> Dafür esse ich Ei-Produkte oder auch Erzeugnisse aus Milch.
> Ich bin etwas zweispältig, möchte ich doch meine Überzeugung konsequent leben,
> leider fehlt es mir am inneren Willen mich gegen meine Gewohnheit/Lust durchzusetzen.

Das Problem ist das Verständnis in dem Sinn, daß eine Beziehung zwischen dem Produkt und den Folgen hergestellt wird. Wenn man z.B. Nudeln mit Hühnereiern kauft, gibt es äußerlich keinerlei Beziehung zum Tierprodukt. Aber natürlich gibt es eine faktische Beziehung und wenn man sich vor Augen hält, daß für Hühnereier (auch "Bio", auch "Freiland") jeder Jahr 40 Millionen Küken mit Kohlemmonoxid vergast oder vermust werden (in einem "Homogenisator", einem schredderähnlichen Gerät, das aus den (lebenden) Küken eine "homogene" Masse macht), wird man sowas und alle anderen Hühnereiprodukte oder Hühnereier selbst sicherlich nicht mehr kaufen wollen, erst recht nicht, da es völlig problemlos ist, sich vegan zu ernähren. Das Ergebnis der Vergasung sieht übrigens so aus: http://www.peacefulprairie.org/GraphicsNew/hatchery4.jpg
Bei Kühen ist es ähnlich: sie "geben" ihre Milch nicht einfach, sondern werden jedes Jahr geschwängert, da sie, wie alle Säugetiere, nur Milch produzieren, wenn sie ein Kind haben (das hier ist z.B. ein Nebenstall, in dem dieser "Überschuß" von den Kühen getrennt wird: http://arpix.de/img/a:R/w:512/h:512/q:69/f:1227.jpg). Die Kühe selbst sind Qualzüchtungen und nach vier Jahren Ausbeutung körperlich so am Ende, daß auch sie umgebracht werden. Wenn du also im Supermarkt steht, solltest du dir überlegen, entweder die Kuhmilch zu kaufen und für den nächsten LKW voller Kälber auf dem Weg zum Schlachthaus mitverantwortlich zu sein, oder du nimmst Pflanzenmilch.
Wenn ich im Supermarkt die Produktreihen mit Tiermilchprodukten sehe (Joghurt, Sahne usw.), habe ich vor Augen, wie einem Kalb und einer Kuh nach der anderen das Bolzenschußgerät an den Kopf gehalten wird und könnte solche Dinge nie kaufen oder essen.

(Und wie ich schon sagte: Bioprodukte, "Freilandeier" oder sonstige Verbraucherbelügung sind keine Alternative, auch dafür sterben Tiere - es gibt keine "nette" Tierausbeutung.)

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Permalink Kommentiert von Philipp am 4. August 2009 um 7:48pm

Naja, du müsstest deinen Kühlschrank statt Milch mit Sojamilch ausstatten, und schauen, was du statt Käse isst und statt Joghurt gäbs aus Soja etwas hergestelltes.

Naja, außerhalb essen kann schwerer werden, da steigt man auf Nüsse oder Pommes um. Was es gibt muss man dann essen. Man muss planen + vorausdenken + organisieren. Bis man es gewöhnt ist.

Ich kann dich aber auch gut verstehen, denn von Käse zu lassen ist nicht sehr leicht, wegen dem Eiweiß und der großartigen Sättigung nach einer Mahlzeit. Wenn du es wirklich willst, könntest du dir auch bei peta.de ein Starterkit bestellen, da steht eigentlich alles beschrieben.

Oder du informierst dich am Besten auf www.goveg.com

Kannst ja Mal eine Woche zur Probe das versuchen, und dann entscheiden. Ist das so gut für mich? Fühle ich mich Wohl? Falls ja, kannst du es ja immer gern weitermachen, falls nicht, könntest du einfach einen Tag in der Woche für tierische Produkte reservieren und den Rest der Zeit (falls du das schaffst) vegan essen, oder du kehrst zu den vegetarischen Ernährungsgewohnheiten zurück.

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Permalink Kommentiert von strandhaus-wiek am 4. August 2009 um 11:10pm

und hast du dich mal schlau gemacht, wie soya angebaut wird????
dass dafuer der regenwald abgeholzt wird und der boden nach 2 jahren soyaanbau fuer ewig ruiniert ist???
eine super alternative, die du vorschlägst...

Philipp schrieb:

Naja, du müsstest deinen Kühlschrank statt Milch mit Sojamilch ausstatten, und schauen, was du statt Käse isst und statt Joghurt gäbs aus Soja etwas hergestelltes.

Naja, außerhalb essen kann schwerer werden, da steigt man auf Nüsse oder Pommes um. Was es gibt muss man dann essen. Man muss planen + vorausdenken + organisieren. Bis man es gewöhnt ist.

Ich kann dich aber auch gut verstehen, denn von Käse zu lassen ist nicht sehr leicht, wegen dem Eiweiß und der großartigen Sättigung nach einer Mahlzeit. Wenn du es wirklich willst, könntest du dir auch bei peta.de ein Starterkit bestellen, da steht eigentlich alles beschrieben.

Oder du informierst dich am Besten auf www.goveg.com

Kannst ja Mal eine Woche zur Probe das versuchen, und dann entscheiden. Ist das so gut für mich? Fühle ich mich Wohl? Falls ja, kannst du es ja immer gern weitermachen, falls nicht, könntest du einfach einen Tag in der Woche für tierische Produkte reservieren und den Rest der Zeit (falls du das schaffst) vegan essen, oder du kehrst zu den vegetarischen Ernährungsgewohnheiten zurück.

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Permalink Kommentiert von Andi am 5. August 2009 um 10:38am

Vielen dank für Deine Tipps bzw. Unterstützung! :-)

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Permalink Kommentiert von martin am 6. August 2009 um 7:30pm

strandhaus-wiek schrieb:

und hast du dich mal schlau gemacht, wie soya angebaut wird????
dass dafuer der regenwald abgeholzt wird und der boden nach 2 jahren soyaanbau fuer ewig ruiniert ist???
eine super alternative, die du vorschlägst...

1. Wird das Soja zu 80% als Tiernahrung angebaut, d.h.
2. für das Soja, was Veganer essen oder essen können (wenn das, was für heute als Tiernahrung dient, nicht mehr angebaut werden müßte), wird kein Quadratzentimeter Regenwald gerodet. (siehe auch http://veganismus.ch/foren/read.php?f=7&i=3754&t=3249)

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Permalink Kommentiert von Kirsten Schulitz am 7. August 2009 um 12:38pm

...prima, all diese Gedanken! ...dann wirst Du ganz bestimmt auch bald Veganer, wenn Du Dich wirklich und intensiv mit diesem Thema beschäftigst.

Ein Ei ist die "Geburtsstätte" eines kleinen süßen Kükens...

...und die Eierindustrie ist für sich pure Tierquälerei, keine Frage...

Jedes Wesen gibt nur dann Milch, wenn es ein Baby bekommen hat. Somit trinken die Menschen die Kälber die Milch weg. Die Kälber werden direkt nach der Geburt den Mutterkühen entrissen...

Dies sind nur einige wenige Aspekte...

Hier mein Blogartikel "Kuhmilch ist für Kälber":

http://kirstenschulitz.jimdo.com/2009/06/21/kuhmilch-ist-f%C3%BCr-k...

...Du bist auf dem richtigen Weg - super!

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Permalink Kommentiert von Barb am 7. August 2009 um 1:39pm

Hallo,
für mich wäre Soya keine Alternative, da ich es schlecht verdaue, ist wirklich unangenehm. Ich war drei Jahre vegan aus Gesundheitsgründen, habe dann aber wieder angefangen, Yoghurt und Frischkäse zu essen und fühle mich damit wohl. Ja, mit der Gelatine, das ist wirklich ein Problem. Ich bin immer wieder ganz erstaunt, wo die überall drin ist. Vor allem auch in den Medikamentenkapseln.
Barb

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Permalink Kommentiert von Andi am 9. August 2009 um 12:13pm

Ja, das Problem hab ich auch...

Barb schrieb:

Hallo,
für mich wäre Soya keine Alternative, da ich es schlecht verdaue, ist wirklich unangenehm. Ich war drei Jahre vegan aus Gesundheitsgründen, habe dann aber wieder angefangen, Yoghurt und Frischkäse zu essen und fühle mich damit wohl. Ja, mit der Gelatine, das ist wirklich ein Problem. Ich bin immer wieder ganz erstaunt, wo die überall drin ist. Vor allem auch in den Medikamentenkapseln.
Barb

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Permalink Kommentiert von Philipp am 9. August 2009 um 9:44pm

strandhaus: Nun werd Mal nicht frech!!! Denn das meiste Soja wird an Kühe, Schweine und dergleichen verfüttert, also mach Mal schön halblang.

Außerdem gibts auch Sojamilch Marken aus Österreichischem Anbau. Oder mit dem WWF Siegel.

@ andi: Aber gerne. Erdnussbutter könntest du dir zulegen, das schmeckt fabelhaft mit Banane und Obst zu Vollkornbrot zum Frühstück.

Jo, also wenn ihr beide Soja nicht vertragt, dann müsste man umdenken und um Soja herum einen ausgewogenen veganen Speiseplan erarbeiten. Ginge sicher auch. Kommt immer drauf an, wie kochfreudig man ist und so.

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Permalink Kommentiert von martin am 10. August 2009 um 1:46pm

Barb schrieb:

Hallo,
für mich wäre Soya keine Alternative, da ich es schlecht verdaue, ist wirklich unangenehm. Ich war drei Jahre vegan aus Gesundheitsgründen, habe dann aber wieder angefangen, Yoghurt und Frischkäse zu essen und fühle mich damit wohl.

Aus Gesundheitsgründen? Hat dir die Osteoporose gefehlt? Wenn du Soja nicht verträgst, ist das wohl kaum ein Grund wieder Tierqualprodukte zu konsumieren, es gibt 23 andere Sorten Pflanzenmilch: http://www.silch.de/pflanzenmilch
(Auch wenn du dich "wohl fühlst" vermute ich, daß die Kühe im Schlachthaus das anders sehen könnten.)

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Permalink Kommentiert von Sara am 25. August 2009 um 11:57pm

Es gibt da ja eigentlich nur 2 Möglichkeiten: Entweder ist einem Tierschutz wichtig genug oder aber die eigene Gewohnheit sowie die Fähigkeit, sich Dinge schönzureden, um das Gewissen zu beruhigen und die "Wahrheit" zu verdrängen bzw. so die Augen zu verschließen, dass die eigene Gewohnheit gerechtfertigt wird. Wenn du wirklich Interesse am veganen Lebensstil hast und wirklich wissen möchtest, ob es sich um "gute Produkte von Tieren, denen es gut geht" handelt, dann informier dich, z.B. bei PETA.
Oder du lässt es und lebst mit den Konsequenzen?!

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